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- Q：听说顾老师刚才演完有点没出戏？ 顾以诚：有一点。下台的时候我脑子里很乱，感觉自己就是周昀，又好像不是。我刚才看到他的那个瞬间，感觉像做了一场梦。因为在戏里，他已经被我杀了，虽然观众看不到这个场景，但我自己是知道的。 文清让：以诚比较偏体验派的演法，和角色共情太深确实会对演员有影响，用我们编剧的话来说，这个戏很费演员。 - Q：顾老师能说一下是如何共情周昀的吗？就比如说，像你演恋爱戏，可以代入自己的真实体验，但我们绝大多数人不太可能会有犯罪经历。 顾以诚：其实……恋爱戏我也只能靠想象和模仿，没有什么真实体验可以代入的。 - Q：好像知道了一个令人很意外的八卦？ 文清让：嗯，我也挺惊讶的，完全想不到。 顾以诚：还好吧，也没什么意外的？说回这个问题，我首先是反复读剧本和《深渊镜》的原著，去了解周昀这个人，在脑中模拟他的人生经历。然后这段时间我也看了不少犯罪心理学的书，研究了一下反社会人格者的特征。就是因为现实中没有类似的体验，在舞台上展现出来的时候，其实会感觉有点爽，像是释放了自己内心深处的一些欲望。这个话题再聊下去就有些危险了……开个玩笑。 文清让：我们组的杨逸说他这方面的书和纪录片看多了，现在一看到垃圾箱里的黑色塑料袋，就怀疑里面藏了作案工具，改天得去医院挂个号检查。这可能要算工伤。 - Q：两位都演过周昀，你们觉得自己和对方在这个角色的处理上有什么不同？ 文清让：以诚的周昀给我的感觉……让我想想怎么形容，他身上有种“天真的残忍”。他是个很擅长伪装的反社会人格者，做的都是骇人听闻的事情，但深层行为逻辑其实有点像小孩子。我在这里不能剧透太多？就比如他很在意我（陈寂），会想方设法地去控制我身边的人，让我的社会关系最后只剩下他，小朋友可能会有类似这种“你只能和我玩”的思考方式。他行事很多时候是出于本能的，我当年演的周昀会更有计划性，更缜密一些？对陈寂的执念相对也没那么深，更多还是享受操纵别人的乐趣。 顾以诚：这个问题我正好可以回答，因为八年前我看过清让哥的《深渊镜》，应该是他的场次我差不多都看了。 - Q：所以是忠实观众了？ 顾以诚：嗯，是忠实粉丝。 文清让：这么早就到商业互吹环节了吗？我还没准备好。 顾以诚：我真的是粉丝，改天我可以晒票根自证的。 文清让：那感谢你为我们中国音乐剧做出的贡献。 顾以诚：这都是我应该做的。 顾以诚：清让哥的周昀气场很强，是那种看着温和亲切实际不动声色掌控一切的人，别人会不知不觉被他的人格魅力吸引。我印象最深的是他最后和陈寂对峙那场戏，他所有癫狂的情绪都藏在冷静表象之下，不是那种歇斯底里的爆发，但非常有感染力。我自己的周昀，就像他说的，确实会有一些孩子气的行为，我的一部分被困在童年了，始终没有走出来。 - Q：两位之前已经搭过一部剧了？ 文清让：是的，上一次是在《道林·格雷的画像》。 顾以诚：当时我本来是没机会和清让哥搭的，因为一些临时变动才更换了演员。首演那天下午沈导给我打电话，问我能不能顶上，说实话我那个时候都懵了。这又是我第一次在大剧场演戏，那晚上台前特别紧张，清让哥就一直在鼓励我。我能和他搭档演戏真的很幸运，学到了不少东西。 文清让：我觉得是互相学习吧。之前整个排练，包括进剧场合成的过程中，我们俩单独对戏的时候其实非常少，但我和以诚在那部剧里搭下来，感觉还挺默契的。这次和他演对手戏的感觉也很好。 - Q：这轮《深渊镜》的分组，是你们自己决定的吗？ 文清让：这个是程导决定的。一开始我们进组剧本围读，她做了个初步分组，大家读下来觉得戏路也搭得上，后面就按这个组合固定搭配了。 - Q：当时事先和对方聊过剧本以及想要呈现的逻辑吗？ 顾以诚：没有，我们就是按各自对角色的理解去读的，正好能组成一套通顺自洽的逻辑。但各种细节也会不断在演出中调整完善，比如说你今天看了首演场，但后面几场可能又会有变化。 文清让：我个人挺喜欢那种临场的新鲜感带来的刺激，毕竟戏剧的魅力就在于现场性，观众也可以期待一下。 - Q：这是在暗示观众多刷几场吗？ 顾以诚：怎么被发现了……开玩笑的。 文清让：大家还是要结合自己的情况，毕竟看剧只是爱好。但我们会认真对待每一场演出的。 - Q：几组卡司之间的化学反应会有不同吗？后面是否考虑过排交叉卡？ 顾以诚：区别还是蛮大的，很有趣，不太好具体形容，建议观众进场感受。 文清让：程导给我们的自由度很高，在大框架之下能够尽情发挥，我觉得这也是非常有意思的一点，在一部戏里你可以看到多种解法。如果是交叉卡，应该还会有新的火花，我个人很期待，不过可能要等下一轮了。 顾以诚：文老师是不是和我搭腻了……有点伤心。 文清让：没有没有。 - Q：这次搭档演对手戏，和之前感觉有什么不一样？ 顾以诚：之前是他引诱我堕落，这次反过来了。不过这部剧里我们俩应该算是互相影响。 文清让：一报还一报是吧。希望我们下一部剧里的关系能平和一些？ 顾以诚：还有就是，上一部里我们俩的对手戏其实没这么多，这部是双男主戏，节奏从头到尾基本都是两个人在把控的，演起来很过瘾。 文清让：我的感觉是，亨利这个人是纯粹的享乐主义，没有道德感的约束，很乐于把道林当做一个实验和观察对象。但陈寂是个很矛盾的人，面对周昀的时候内心总是在挣扎，一方面察觉到真相，另一方面又在逃避现实。我这点倒是和他有点像，我在生活中有时候也蛮纠结的。 顾以诚：天秤座可能是这样的。 - Q：顾老师还研究星座吗？ 顾以诚：不怎么研究，不过我们俩星座还挺搭的，都是风象。 文清让：是么？要不改天给我讲讲吧。 - Q：排练过程中有什么印象比较深刻的事？ 文清让：那我说个有意思的吧？这部剧基调比较沉重，排练下来挺压抑的，我们组的杨逸有时候会讲点段子调节气氛，他是东北人，可能自带喜剧人天赋。有一天他就突发奇想，把那些台词都换成东北话，结果整个排练厅里的人一直在笑，完全入不了戏。 顾以诚：当时连我们程导都笑了，挺难得的。 顾以诚：我这件事说起来很愧疚。我新年的时候嗓子发炎，前一晚的剧没演好，第二天还耽误了排练。清让哥当时拉着我去医院检查，后来我在家休息，他每天排练之余还要抽空同步剧组的进度给我，让我不要着急。那时候觉得特别感动，想着我一定要把这部剧演好，不能拖他和剧组的后腿。 文清让：我那时候其实也和以诚说过，他已经很出色了，不需要给自己太大压力。 - Q：顾老师第一部 剧是环境式小剧场的《迷雾》，文老师之前也友情出演了《仲夏夜之梦》，觉得小剧场戏和中大剧场戏演起来有什么区别？ 顾以诚：小剧场里我和观众之间几乎不存在第四堵墙，我就在他们面前演，他们也算演出的参与者。这种近距离的表演，好处是很多东西我可以通过细微的表情和动作去展现，但相对的，哪怕我有一点异常，也会立刻被观众发现。中大剧场的演法就不太一样了，尤其是大剧场，需要让情绪辐射到所有观众，不能过分依赖细节。我刚进《道林·格雷的画像》剧组的时候，其实有点不适应，现在慢慢调整过来了，也在逐步完善自己的表演。 文清让：我之前一直是在传统镜框式舞台上表演的，还是第一次尝试那种沉浸式小剧场，感觉很新鲜。就像以诚刚才说的，这是两种不同的演法，中大剧场需要你的能量状态更为饱满，但小剧场演起来并不比前者容易，而且沉浸式要与观众有互动，更考验临场反应。 顾以诚：我当时还去看过《仲夏夜之梦》，那天的卡司正好有你。 文清让：这么巧，哪一场？ 顾以诚：我记得是你演拉山德那一场吧。 - Q：两位在未来有什么特别想尝试的角色类型吗？ 顾以诚：我现在还是个新人，出演的角色不算多，都很想尝试。 文清让：我想尝试那种时间跨度比较大的角色，比如从一个人的青年演到暮年，还有就是特定历史年代的戏，像是民国背景。但主要还是看剧本，不会说拘泥于某种特定的角色。 - Q：接下来聊一聊你们本人吧。对彼此的第一印象是怎样的，现在有什么变化？ 顾以诚：遥不可及的前辈吧。不过那时候我没入行，严格来讲清让哥还不是我的前辈。反正就是当时看到他的表演，被震撼到了，有种他整个人在舞台上发着光的感觉。后来和他进了一个组，发现他私底下是个温柔体贴的人，平时非常照顾我们。而且他也很有生活情趣，之前去他家，感觉那些布置花了很多心思。 文清让：你这样搞得我很有压力。我其实之前在微博热搜上看到过以诚，对，就是《迷雾》那个返场彩蛋。之后在面试现场见到本人，第一印象是特别帅，反差还挺大的。他的业务在同龄人里非常出色，有天赋和热情，对待舞台也很认真。 顾以诚：谢谢文老师，受宠若惊了，我还需要继续努力。 - Q：两位老师知道有观众在嗑你们的CP，还建了超话吗？ 顾以诚：知道，我有时候会刷到一些同人图什么的，大家都好有才华，经常让我有种在微博逛卢浮宫的感觉。 文清让：说起来，“逛卢浮宫”这个说法我还是从他那里学到的……我平时其实不太关注这些。CP的话听说过，我感觉这也是观众对我们的认可吧，非常感谢你们。 - Q：不需要演戏排练的时候，会做些什么来放松？ 文清让：一般就是读书运动看电影，偶尔打打游戏。 顾以诚：他打游戏超厉害的，我们全组的段位加起来也没他高，我全靠他带。 文清让：没那么夸张吧？对了，我还会去看剧，看别人演戏也算一种放松。之前去云艺那边看了以诚他们的《迷雾》，环境式小剧场还蛮有意思的，我也想多做一些新的尝试。
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